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全保大会部分代表讨论吴定富讲话纪录

　　1月13日，2006年全国保险工作会议在京举行。中国保监会主席吴定富在会上指出，2006年保险工作要以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，认真贯彻落实十六届五中全会和中央经济工作会议精神，用科学发展观统领保险业发展全局，着力解决好速度、效益、诚信和规范经营问题，切实增强自主创新能力，积极防范化解风险，努力加强行业基础建设，促进保险业稳定持续健康快速发展，更好地为全面建设小康社会和构建社会主义和谐社会服务。

　　下午，全保会举行了分组讨论，与会代表就吴定富主席的讲话进行了热烈讨论。构建和谐行业

　　吴定富主席在今年全保会上的讲话中指出，实现保险业又快又好地发展，要正确处理好“三个关系”。而“处理好保险公司发展与保险行业发展的关系”成了各家公司老总在小组讨论上的中心话题。

　　“不管是老公司还是新公司，现在制定发展战略的时候都有些左右为难，因为市场主体越来越多，竞争激烈，费率差别很大。”太保集团董事长王国良快人快语，直指市场的不规范竞争。

　　某保险经纪公司董事长话说得更直接，现在保险公司之间相互压价，甚至同一家公司不同的分支公司之间也相互压价。“单子谈下来要么不愿分保，要么就是费率太低国际再保人不愿意接受分保，让我们这些保险中介都感到害怕，真担心一旦出险保险公司遭受重创，投保人的利益也可能会受到损害。”

　　而据某保险代理公司董事长介绍，他们公司的代理保费收入近三年徘徊不前，很重要的原因就是费率年年下降。

　　平安产险总经理陈强认为，保险行业要进步，需要市场主体的合作，而不是相互杀价或者倾轧，否则的话会使整个行业越做越小，越做越弱。保险业做大做强的一个重要前提是整个市场必须规范，费率必须充分，只有这样保险行业才能可持续发展。

　　“整个行业的思想应该统一起来，首先必须有一个共同的目标，不能为了眼前的利益损害全行业的利益，如果大家都没有赢利了，这个行业就会非常麻烦。”王国良说。

　　阳光财险董事长张维功认为，在处理好“三个关系”的过程中，公司和公司之间究竟应该是一种什么样的关系，这是保险业目前面临的最大也是最难解决的问题，也是困扰各家公司的一个难题。现在大家几乎都拿出百分之百的力量相互竞争，但由此所导致的不太规范的竞争对整个行业的破坏非常大。

　　“在实现保险业又快又好的发展过程中，也是构建和谐保险行业的一个过程，这样才能形成发展的整体力量，对于行业威信的提高和行业内涵的发展，会产生非常重要的作用。”张维功说。

　　人保控股公司总经理唐运祥则认为，现在保险业还处在发展的初级阶段，整个行业在竞争上存在着不少问题。但他相信，随着行业建设的不断成熟和诚信建设的进一步深入，市场竞争必然会逐渐走向理性。效益规模谁为先

　　1月13日下午，全保会第三讨论小组的会议室因为两位寿险公司掌门人的“争吵”而很是热闹。

　　“对于保险公司来说，效益应该是第一位的。”泰康人寿保险股份有限公司董事长兼CEO陈东升首先发话：“很简单，因为保险公司是要赚钱的，是要扎扎实实地赚钱的。”

　　陈东升说，正是遵循这个大原则，泰康目前不再打算增资扩股，不着急扩充规模。“相信中国人寿和平安在海外上市之后肯定都深有体会。没有效益，股东挣不到钱，股票就上不去。”

　　“我认为规模是最重要的”，没等陈东升把话说完，新华人寿保险股份有限公司董事长关国亮发炮：“如果没有规模，品牌就形不成，效益就难上去，上去也是小效益。”他说，我们需要的是有效益的快速发展，有效益的、高于行业平均水平的快速发展。

　　会场里神色最冷静的当属“听会”的保监会副主席魏迎宁，陈关PK期间，他始终没有变换表情。

　　最后出来圆场的是该组召集人、中国人寿保险股份有限公司董事长杨超。效益是核心这句话没错，没有效益股东肯定不买账。“但是，在国外有这样一种普遍现象，没有规模就没有行业地位，没有行业地位就没有品牌，没有品牌就没有价值。”

　　陈关PK大战之后，某保险专家也如此评述：“效益”与“规模”是一个矛盾统一体。通过“效益”的经营达到“规模”，再从“规模”达到“规模效益”。

　　而有了重视“规模效益”的思路，就要从长计议，在管理制度上就要落实到人员培训的配置上，在政策把握上以“实效合规”为出发点。在现阶段保险资金运作收益不大的前提下，必须努力拓展保险业务，通过低概率风险保费提高保险公司的“效益”，从而促进“规模”的发展。这里边有两层含义，即：一是通过意外险等低概率性赔付险种，使“效益”得以提高，逐年积累达到“规模”；二是从保障型险种入手，通过服务得到社会认可，从而带动和开发新的需求而达到“规模”。

　　首都经济贸易大学庹国柱教授也认为，要速度还是效益，要规模还是要质量，是困扰保险业发展的一个难题。这些年中资保险公司在规模上扩张得比较大，而在质量上确实是有待提高。但也不能因此就不考虑发展速度而只考虑效益，保险业要实现又快又好地发展，必须把速度和效益统一起来而不能偏颇。监管机构延伸迫在眉睫

　　在小组谈论中，各地保监局局长强烈呼吁，随着保险市场的快速发展，保险监管机构必须向地市、县延伸。否则，不仅会影响监管效率，也会影响保险市场的有序发展，阻碍保险业又快又好发展。

　　福建保监局局长朱增镳最先提出这一话题。去年，福建省(含厦门)保费总收入接近150亿元，不计中介机构，有20家市场主体，很多公司的营销网点已经发展到乡镇，深入到行政区划的神经末梢，而保监局仅在福州有机构：“就靠福建保监局这42人，怎么管也管不过来。有时候，感觉像在补胎，哪儿出问题，就去补一下。”

　　由于保监局没有下设机构，监管干部去区县检查时，常常要寻求当地保险公司的协助，朱增镳对此也有忧虑：“监管者和被监管者的关系不好理顺，对开展监管工作很不利。”

　　朱增镳局长的观点得到甘肃保监局局长王虎林、内蒙古保监局局长智鹏飞、湖北保监局局长任建国的呼应。

　　去年，吴定富主席去甘肃考察，强调像甘肃这样的欠发达地区，保险不仅要“锦上添花”，更要“雪中送炭”，要围绕当地群众的需要来发展。甘肃保监局因此鼓励支持辖区内的保险公司向县乡延伸机构，但由于监管力量不够，监管人员成为“救火队”。

　　“内蒙古地域辽阔，110多万平方公里，至少应该有东中西三个分局。现在，一个小小的投诉，我们就得坐飞机去处理，监管成本加大；否则，就影响监管效率。”智鹏飞已经不是第一次在诸位局长面前谈及这个问题。内蒙古现有保险公司省级分公司9家，旗县公司40家，400多个机构，还有若干中介机构，但保监局只有一个，在省会城市。由于监管体系不完善，“监管常常鞭长莫及”。任建国建议将监管机构延伸问题提上保监会、中央编制办议事日程，扩大试点面。他以湖北为例，湖北保监局30多个工作人员，跑了几年也没有把当地市场主体的所有机构都跑全。他强调，保险监管机构的设置、监管人员的定编，不能简单地以保费规模、保险资金量来决定，还要看到保险业承担的社会责任。

　　关于保险监管机构延伸，这几年呼声四起。去年，台风肆虐我国东南沿海，像泉州、温州等地的保险机构就曾多次呼吁，如果当地有保险监管的分机构，赔偿定损、市场竞价有最直接的“吹哨人”，更能确保市场秩序。

　　据了解，目前银监局的派驻机构已经延伸到县。外资寿险公司的困惑

　　在主要由外资寿险公司老总们组成的第七讨论小组，有很多问题让大家有些困惑。比如像合资寿险公司的合资比例问题，因为目前有些合资寿险公司已经出现了股东退出、合资不成功的案例。

　　“大多数合资公司中，中外方股东各占50%的出资比例，如果双方股东发生分歧怎么办，这是吃饭喝酒也解决不了的问题。”太平洋安泰董事长邵党娣提出这样的疑问：“这样的比例是否合适，什么样的比例才合适？”

　　中保康联董事长何静芝则认为，合资这种形式是否会成功，目前下结论还为时尚早。尽管中外双方股东文化的磨合可能会对合资寿险公司起到促进作用，但有时则不一定。“因为市场是多变的，所以应该顺其自然，不一定非要坚持合资的性质。”

　　而安联大众副总经理薄瀚生和恒康天安总经理王天运则认为，无论是1∶1，还是51∶49的合资比例，如果双方股东在合资前有一个远景的财务规划的话，也许就能避免一些“不该发生的故事”。

　　不少外资寿险公司的老总表示，寿险业有自身的发展规律，尽管会有巨大的现金流，但“赚钱”很晚，如果投资者“动辄”退出的话，是对保险行业和保险从业人员都极不负责的行为。所以，希望监管部门能够对投资者进行源头教育，让他们在投资保险之前做好心理准备。

　　安联大众首席运营官杨勇艇表示，外资公司进入中西部地区、支持“三农”，还有很多后顾之忧，希望保险监管部门能够协调国家有关部委出台具体的政策性文件，对外资公司在产品设计、售后服务等方面有具体的指导意见。同时也希望能对行业进行宏微观的风险提示、违规通报等，以及让公司知道国家希望他们去哪些地方、哪些市场开发。

　　而中美大都会人寿总经理齐莱平则表示，虽然监管部门已经放宽了海外投资标准，但目前的标准对一些公司来说在短时间内是很难达到的，因此希望监管部门能够进一步放宽海外投资的标准。

　　中意人寿副总经理潘国潮也表达了类似看法，希望监管部门能够进一步拓宽投资渠道，毕竟“握着一个200亿的大单很着急”。他建议，投资渠道应该成熟一个就推出一个，而不用等到各个渠道成熟时一起推。保险中介有点兴奋

　　“鼓励和促进专业保险中介机构创新经营模式，允许符合条件的中介机构进行产品条款报备试点。”吴定富主席的这句话引来保险中介尤其是保险经纪公司对自行设计保单的热望。

　　江泰保险经纪公司董事长沈开涛认为，允许符合条件的保险中介机构进行产品条款报备试点，给专业保险中介的发展提供了动力。他认为，解决保险产品单一性与保险消费需求多样性之间的矛盾，是保险经纪公司的强项，将给经纪公司带来更大的发展空间。

　　而北京天勤保险经纪公司总经理李舒东则表示，允许保险中介设计产品条款是国外的惯例。现在国外保险中介市场非常发达，技术力量也十分雄厚，如果国内的保险经纪公司不尽快和国际接轨，不能提升自己在各方面的能力的话，一旦国外经纪公司大举进入，国内的保险经纪公司将很难应对。

　　在“兴奋”之余，保险中介的老总们也忘不了对目前整个中介行业的现状担忧。衡安集团有限公司总裁梁洪杰认为，现在保险中介公司在社会上声誉不佳，一个很重要的原因是保险中介公司鱼龙混杂，一些害群之马不仅扰乱了市场，也给诚实守法立足做百年老店的中介公司造成了伤害。因此，有必要加强对保险中介公司的监管，如果能够推行许可证年审制度的话，就可以让一些年度业务量不达标或违规操作的公司退出市场，从而达到净化保险中介市场的目的，起到保护被保险人利益的效果。资金运作须制度先行在有关保险资金运用的分组讨论中，保监会副主席李克穆讲了一个真实的小故事。

　　有几位国内民营企业的老板去美国纽约开企业家会议，路过大西洋城时顺便到这座世界著名的赌城里转转，几个人拿出几百美元准备消遣一下。大家都很清楚赌博容易上瘾，很难自己控制住自己，于是事先约好，只停留一个小时，不论输赢到时间就走。

　　开始玩起来手气出奇地好，手里的几百美元“资本金”很快升值为2000多美元。周围的人都很惊异，纷纷围过来观看，服务人员也分外热情周到地免费上饮料。这时候一个小时的时间到了，几位老板凑到一起商量了一下，咬牙收手不玩了，决定用这“收益”来的2000多美元上街为家里人买些东西。“决策”定下来之后几个人向外走，没想到走到门口领头的老板却推不开大门，旁边的侧门也推不开，而且来接他们的专车也没有出现在门口。大家一致认为，可能这道门出了什么故障，一时打不开了，既然这样不妨回去等等。这一回去自然接着出资下注，但情形已经变化，没过多久不仅2000多美元倾囊而尽，而且还多赔出去数百美元。

　　在回程的车上，几位老板懊丧地谈论这件事，总觉得有什么地方不对——原来是那道门，那道打不开的门太蹊跷！

　　“那道门真的打不开吗？”李克穆说。

　　不谈客观因素，最关键的是主观因素。即使那道门客观上真的出了什么毛病，在当时那种情况下，如果几个老板主观上真想走出去是不困难的，至少可以约束得住自己不回到里面继续赌博。

　　“门在心里！”其实几位老板心里一直在挣扎，不愿离开赌场，在向外走的过程中，心里总是想着怎样回到赌桌上继续赢钱。碰到这样一个偶然因素立即投降，在心理上已经将自己关在了门里面。

　　李克穆说：“这就让我想起了做资金运用的保险经理人。”

　　保险资金是“千军万马拉保单”挣出来的，来之不易。李克穆强调，保险资金现在被高度集中到资产管理公司的几位老板手中进行资金运用，万一出现运用失当就会出现数千万、上亿元的巨大损失，根本无法弥补。

　　而在心理上，金融业的资金运作有些像赌博——输了不肯走，赢了走不了。“人是很难完全控制住自己的，必须要靠铁的制度、完善的制度来制约，这样才能保证保险资金不会出现不正常的失误。”李克穆语重心长地说，“吴定富主席在大会上作的全面工作报告中就一再强调，一定要制度先行。保险资金运用更是要制度先行！”

原载中国保险报/(记者：张春生仝春建刘嵘谢柳康民徐华初倪晟斌)

更新日期:2006/1/17
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