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做大做强中国保险业前沿专题系列讲座（三）

讲座现场

中国人民大学保险系主任张洪涛教授主持讲座

                               陆百甫先生主讲

  时    间：2003年11月28日上午9：00—11：30
    地    点：中国人民大学逸夫会议中心一层报告厅
    主题报告：社会主义市场经济体制改革的新里程碑
    演讲人：陆百甫，国务院发展研究中心原副主任、研究员，国务院发展研究中心学术委员会副主，中国发展研究基金会副会长兼学术委员会主任。

    主持人：第三届做大做强中国保险业前沿专题系列讲座现在开始。今天逸夫会议中心高朋满座，来自政、产、学、研有关专家、领导齐聚一堂，共同聚焦关系到我国全面建设小康社会伟大事业成败得重要议题。首先我谨代表做大做强中国保险业前沿专题系列讲座的主办方以及承办单位向各位的到来表示热烈的衷心感谢。

    下面请允许我向各位介绍到会的嘉宾。主席台上就坐的有国务院发展研究中心、原副主任、著名经济学家邓鸿勋先生，国务院发展研究中心原副主任、著名经济学家陆百甫先生，中国人民大学党委书记程天权先生，中国保监会机关党委副书记范志兴先生，中国证券报社副总主编王坚先生。
另外，我还要特别感谢今天到会的中国保监会的各位领导，他们中间有保监会办公厅副主任李世玲女士，我们的保监会北京保监办主任李晓燕女士，还有中国保险协会的秘书长李东升先生，还有中国新华人寿北京分公司副总经理王白玲女士，另外参加这次讲座的还有来自于我们学校各个部门的领导以及保险协会的领导，还有我们学校的刘曼红教授等，以及工商大学的王旭金教授等等。我们谨代表主办方和承办方向你们再次的表示感谢。

    我们今天实际是一个讲座，也是十六届三中全会由陆百甫主任的一个辅导的会议，下面有请我们校党委书记程天权先生致词。

    程天权：各位领导、各位同事大家好！欢迎大家光临今天的系列讲座，前不久刚刚闭幕的十六届三中全会，对于全面推进我国改革开放和社会主义市场经济体制的完善有着深刻的意义，它将把中国特色社会主义伟大事业继续推向前进。这个会议通过的决议和决定是进一步深化经济体制改革，全面完善社会主义市场经济体制，促进经济和社会全面发展的一个纲领性文件。三中全会多处的提到保险，对保险业的发展提出了很高的要求，充分强调了保险在完善社会主义市场经济体制中的作用。为保险业的改革和发展指明了方向，为了认真、深入的联系实际和学习十六大的精神以及三中全会的决定，找到保险业做大做强的突破口，广泛吸纳政、产、学、研各界领导和专家的真知灼见，有国发资本市场研究中心、中国保险学会、中国证券报社等单位共同主办，由中国人民大学财政金融学院独家承办，今天举行做大做强中国保险业前沿专题系列讲座的第三讲。这个讲座已经是第三次了，过去的两次在社会上引起了非常好的反响，各方非常关注我们的系列讲座，这次是第三讲。这次我们邀请到的主讲人是国务院发展研究中心原副主任陆百甫，副部级研究员，将做题为“社会主义市场经济体制改革的新里程碑”的主题讲演。这次讲座将由中央电视台二套、中国财经报道、中证网、全国电视联播保险资讯栏目《风险时刻》、中国保险报社等多家媒体给予大力支持，并且在中证网上同步进行网上直播。讲座还特别邀请了中国保险行业协会、中外资保险机构著名高校和研究机构等单位的领导、企业的负责人和相关领域的知名专家、学者参加。

    中国人民大学在我们国家的经济、政治、社会改革中间立志要走在时代的前列，多年来我们在这方面积极的研究一些前瞻性的重大问题，为国家的政治、经济、社会的全面发展做出自己应有的贡献。我们这个讲座是在这个礼堂里所举行的许许多多的讲座中的一个，我们衷心的祝愿今天的讲座能够取得圆满成果，使我们与会的同志在这个系列讲座中有所收获，并且使我们的研究更进一步的深入下去。谢谢大家。

    主持人：下面有请中国证券报社副总编王坚先生代表主办方致词。

    王坚：各位来宾、女士们、先生们、同学们，大家上午好！今天人大逸夫会议中心嘉朋友人济济一堂，我首先代表做大做强中国保险业系列讲座的主办方中国人民大学、中国保险学会、国发资本研究中心、中国证券报社欢迎各位的到来。今年10月14日中国共产党第十六届三中全会通过了中共中央关于完善社会主义市场经济体制若干问题的决定，在这个决定中，还讨论了关于完善社会主义市场经济体制的若干重大问题，并做出了相关的重要决策，其中包括完善我国宏观调控体系、深化金融改革、发展多层次的资本市场体系、健全市场化金融调控机制，在防范风险的前提下逐步实现资本项目可兑换的有关重大经济政策，可以说未来五至十年中国经济金融改革将围绕会议的有关决定多次展开，金融业的发展迎来更加广阔的空间。因此，对于我们这些金融工作者和研究者来说，学习贯彻决定至关重要。今天我们有幸请到了国务院发展研究中心委员会副主任陆百甫先生，陆百甫先生自八十年代以来多次参与党和国家重大经济决策研究工作，是党的十四届三中全会决定、五中全会建立、十五大报告、十五届三中、四中、五中的起草组成员，尤其是陆百甫同志早年毕业于中国人民大学国民经济计划专业，今天他回到母校，即将为我们带来精彩的演讲，在此我代表主办方对陆百甫同志的到来再次表示诚挚的感谢，也同样感谢今天出席会议的所有领导，以及在场的所有嘉宾，谢谢大家。

    主持人：下面我们就以热烈的掌声再一次的欢迎陆百甫老师给大家做“社会主义市场经济体制改革的新里程碑”的大会报告。

    陆百甫：同志们，非常高兴来参加这次的讲座，本来张洪涛教授一个月前，二十几天前就跟我联系，本来我今天是在重庆讲，因为中央开会，市委和市政府的领导都到北京来，所以推迟了。

    今天我给各位讲的是“社会主义市场经济体制改革的新里程碑”这个题目。我主要是就参加三中全会起草工作，学习三中全会决定的自己个人一些体会给大家做一些解释和介绍，供同志们学习时参考。可能各位都已经看到了中央10月22号公布的《决定》全文，也已经学习了，中央要求是原原本本学习这个《决定》原文，起草组的主要领导同志，每个人都有任务，就是就《决定》当中的某一个问题写一个材料，这个材料人民出版社已经出了一本书，从温家宝总理、曾培炎副总理，各部委的领导，涉及到他们的内容都写在里面，我分工写的是财政。同志们可以借和买这本书，中央全会还没开完，都已经在征订了，我翻了一下，好象不是很准确，毕竟这本书有参与者，所以可信度就比较高一点，希望同志们买一本看看，这里面涉及到方方面面的内容。四十二条里的主要内容都做了重点解释。

    下面我就进入主题。各位都知道，上个月11号到14号在北京召开的中国共产党十六届三中全会，应该讲是我们党十六大以来最重要的一次会议。为什么说是最重要的一次会议呢？主要是从会议讨论的三大主题来看就可以看出来这个会议的重要性。这次会议第一个主题是中共中央政治局向全会做了工作报告，据我了解，我参与了中央全会的工作来看，好象还没有过中央政治局在全会上做报告的情况，换届的时候在大会上做报告的情况是有的，在全会上做报告，这是第一次。在报告了今年的全面工作以后，中央委员、中央各部门委员和列席的首长一致认为这是非常好的形势，是中央政治局接受全党监督的一个重大举措，所以一致要求今后把这项作为制度确定下来。所以，最后锦涛同志在总结的时候就代表政治局决定，今后中央全会召开的时候，政治局要向全会做报告，这在我们党的建设上也算是跨出了一大步。

    第二个议题是中共中央关于完善社会主义市场经济体制改革的若干问题的决定做出了决定，这是我今天讲的重点。

    第三个议题是中共中央关于修改宪法部分内容的建议，有十三处。全国人大在12月份的会议上，吴邦国同志提出来，下个月召开了十届人大第六次常委会就要讨论中央这个建议，如果在常委会获得一致通过以后，就准备提交明年3月第十届人大第二次会议上，3月份召开的两会上经代表们讨论，最后通过，修改宪法。其中的内容，除了其他内容以外，改革当中的一些内容，最重要的内容就是“三个代表”重要思想将列入到我们宪法，还有一个重要内容就是保护公有和私有财产的问题将载入宪法。这在中国法制建设上、在经济制度的建设上应该是划时代的，新中国建立以后是划时代的，所以也是很重要的。从这些内容可以看出来，这些都是关乎到我们兴盛的一个重大的理论。全会通过的决定，改革的决定是我们党在新时期、新阶段做出的一个重大的决策，也可以说是我们党在新的历史起点上继续推进社会主义制度自我完善，进一步深化社会主义市场经济体制，创新和机制完善的一种新的行动纲领。也可以讲是实现党十六大提出的全面建设小康社会奋斗目标的强大的体制保证。这个《决定》的公布，我认为标志着中国社会主义市场经济体制的改革进入了一个全面深化、全面创新和全面完善的新阶段，具有里程碑意义。所以，我今天讲的主题是里程碑意义。但是，这是一个新里程碑，为什么说是新里程碑？我想在正式给同志们讲三大问题之前先谈一下体会。

    作为新里程碑可以从三个方面来理解：第一，我们可以从改革的历史背景来看，党的这个新的决定，应该讲既是我们过去改革的继续，又是针对当前新阶段存在的体制性障碍而提出的一个新的、更高起点上的全面深化改革。所以，应该讲这和过去是不同的，有继承、继续的问题，但是也不完全一样。

    第二，从改革《决定》里制定的总目标和总任务来看，党的新《决定》是为在我国建立完善的社会主义市场经济体制勾画了一个新的蓝图，是今后我国全面推进完善社会主义市场经济体制的一个总体设计和行动纲领。

第三，我们从改革确立的基本内容和基本政策取向来看，党的这个新的决定对我国社会主义市场经济体制改革全面创新的提出了新要求，开辟了改革历史的新进程，也是具有划时代的意义。

    我想从这三个方面我们就可以比较明确的了解到这个《决定》的重大意义。我体会以十六届三中全会的《决定》颁布为标志，中国的社会主义市场经济体制建设将踏上一个新的里程，中国的改革已经进入了全面攻坚的阶段，也就是说中国的改革已经走过了由计划经济体制向社会主义市场经济体制的过渡期，而且现在是非常稳步的迈入了社会主义市场经济体制的完备期。如果这个目标能够圆满实现，这将表明中国社会主义市场经济体制的改革将由一个必然王国向自由王国迈进。中国从制度建设上来讲，将进入一个成熟时期，也就是说我们不仅仅在发展上要实现工业化和迈向现代化，而且我们要在制度建设上要实现小平同志提出来的三步走的战略，就是建立成熟的社会主义制度的伟大构想，在本世纪二三十年建设一个成熟的社会主义制度的构想。

    党的十六届三中全会《决定》，对我国保险事业的发展和改革也给予了足够的重视，在《决定》的第二十二条、二十三条和二十四条三条当中都提到了保险业的问题。我学习以后觉得虽然文字不多，但把保险业作为中国金融业发展与改革的重要一环，中央的《决定》给保险业以充分的地位。党的《决定》当中有关金融业发展与改革的一般职责都适合保险业，都要求保险业遵照贯彻。当然，我觉得在条件成熟的时候，在今后的有关文件上，保险专门列为一条，给予专任也是有可能的，目前还没有，税收、金融、财政都有，保险在这三条里分别都有表述，但专任还没有，不是说不可能，等条件成熟的时候也许有可能专门做出规定。

    下面我想从中央第二个《决定》制定的历史背景、目标任务和基本要点谈一点个人的学习体会，供大家学习参考。我一共讲三个问题。第一个大问题，党中央关于社会主义市场经济体制改革第二个《决定》的历史背景。为什么叫做第二个《决定》？因为在1993年中共中央十四届三中全会已经就我国社会主义市场经济体制改革做出过一个决定，这个决定的起草工作我也参加了，是在十年前，我曾经也给人民大学的同志们做过一次介绍。这次是十年以后，十六届三中全会的决定，所以把它称为第二个市场经济体制改革的决定。我想从1978年，我们回顾一下，党的十一届三中全会，25年，揭开中国改革开放序幕，到现在已经整整25年，尽管对人类历史来说，四分之一世纪的时间是短暂的，但是在中华民族的发展史来讲，这是划时代的、破天荒的。在这25年当中，在党中央的领导下，中国经济体制改革的理论和实践都在探索当中不断前进、不断突破、不断的创新。一切阻碍生产力发展的体制性障碍不断地被打破，改革的动力不断加强，改革中间的体制性活力不断的迸发出强大的生命力。所以，中国的国民经济这25年保持了前无古人的高速度发展，国家的强盛、人民生活飞跃性的提高都充分证明我们党领导的中国改革的道路是完全正确的，改革方针的选择也是完全成立的。因为从社会主义制度改革的进程来看，除了道路的选择以外，还有一个改革方略的选择问题。大家可能也知道，在十年前，苏联曾经提出过休克疗法，就是美国的萨克斯设计的500天过渡到社会主义市场经济体制。但是，中国没有走这个道路，中国走的渐进式的道路，当时我想我们中国有很多人是赞成萨克斯的道路，但是好多人认为是不现实的，我当时在美国发表演说时说，中国只能走渐进式的道路，休克疗法是不会成立的，中央的改革方略的选择是完全正确的，所以，我们按照中央选择的这样一个光明的大道走下去，中国的改革和发展将会有新的成就。

    回顾过去25年改革的历程，我们大致可以分两个阶段，第一阶段是1979年到1992年，大约13年左右的时间，也是从十三届三中全会以后到十四大这段时间。中国从多方面改变了同生产力发展不相适应的生产关系和上层建筑，我们以改革传统的计划经济，发展商品经济为突破口，全面启动了农村改革、企业改革、财税改革、金融改革以及像物价、劳动、流通、收入分配以及对外开放，发展外向型经济这样一系列的改革开放步骤。这一阶段改革的目标定位虽然叫有计划的商品经济，过去的定位是有计划商品经济，没有定位为社会主义市场经济。但是，应该讲改革的主线还是市场取向，尽管改革的方式是渐进式的，而且经济活动当中，计划对资源配置仍然起主要作用，但是改革的目标模式还是要在中国经济活动当中引入市场机制。所以，总体上讲是市场取向。不可否认，这一阶段的改革为今后中国改革迈出决定性步伐奠定了思想基础、理论基础、政策基础和实践经验。所以，这个阶段是十分重要的一个阶段。

    第二阶段，从1992年党的十四大提出建立社会主义市场经济体制这样一个改革目标，第二年党的十四届三中全会又做出了关于建立社会主义市场经济体制若干问题的决定，也就是我讲到的中央的第一个改革决定，这是1993年提出了这样一个决定。这个决定第一次勾画了社会主义市场经济体制的基本框架，提出了五大制度，就是在那个时候，第一个决定里勾画了市场经济的基本框架，素描基本描出来，当时提出了五大制度，一个是建立适应市场经济要求的产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学的现代企业制度；第二，形成统一开放、竞争有序的市场体系；第三，形成以间接手段为主的、完善的宏观调控体系；第四，推进效率优先、兼顾公平，以按劳分配为主体的多种分配方式并存的收入分配制度；第五，适应中国国情的、多层次的社会保障制度。当时起草的时候在玉泉山，正好有个五角亭子，就是五大制度，中国社会主义框架必须立起。经过十五大完善社会主义基本经济制度和五大制度方面的改革，所以基本框架实际上经过这十年已经形成了。所以，可以认为，经过1993年以后十年的努力，党中央关于中国社会主义市场经济体制改革的第一个决定的目标已经基本实现。市场经济的框架、三大格局已经形成，这就是这次中央三中全会里提出的三个重大格局，也就是说三大格局已经形成。第一个格局，就是社会主义市场经济体制的框架已经初步建立；第二个格局，公有制为主体，多种经济共同发展已经确立；第三个格局就是全方位、宽领域、多层次的对外开放格局基本形成。所以，从这些方面可以看出，中国社会主义市场经济体制的框架、五大支柱已经初步建立起来。这是中央做出第二个改革当中的第一个重要的历史背景，就是第一个《决定》当中勾画的社会主义市场经济体制的初步框架已经初步建立起来，五大支柱已经建立起来了，当然有比较完善的，有不完善的。

    第二个背景，党的十六大提出新世纪头20年我国发展的宏伟目标，就是中国经济的发展进入了一个全面建设小康社会，加快推进现代化的历史新阶段，并且提出来要用20年左右的时间基本实现工业化，建立完善的社会主义市场经济体制和更具活力、更加开放的经济体系的三个重大任务，一个是基本实现工业化，第二个建立完善的社会主义市场经济体制，第三个形成更具活力、更加开放的经济体系。十五届五中全会关于中共中央的建议和十六大报告提出的三大任务都指出从当前来看我们要实现这样一个宏伟目标既有好的机遇，也有挑战。大家都知道，经济全球化的加速，当前以生物技术、信息技术、材料技术为代表的世界性的科技革命已经到来，以生物、信息和材料这三大技术革命作为代表的话，世界新的科技革命已经到来。中国的发展面临着严峻的挑战，当然也迎来了难得的战略机遇，但是中国的发展道路只能走自我积累和充分利用“两个市场”、“两种资源”的路子，我们不可能再走资本主义工业化、现代化的路子。资本主义是掠夺殖民地、海外扩张的路子，我前年到荷兰去，阿姆斯特丹还保留着三个世纪前海盗船，他们自己也这样讲，从海外掠夺了很多黄金、白银，所以是原始积累。其他国家都是靠殖民地的掠夺来原始积累。但是，中国不可能走这个路，中央认为只能走自我解决和重新利用“两个市场”、“两种资源”。要从解放和发展生产力，发掘体制性的活力来取得发展的动力，我们只能走这样的路子。所以，党的三中全会通过的这个决定是全面贯彻十六大提出的战略，是深化我国社会主义市场经济体制改革，是对十五大基本精神的具体化。所以，从发展的新阶段到来要求这样一个背景来看，我们也必须加快改革。我们只有通过体制活力的释放，才能做大做强自己。所以，这个精神同中央是完全一致的。

    第三个背景。中国现在经济发展还面临着新问题，存在着不少的体制性的障碍，这又是一个背景，应该认为中国社会主义市场经济体制改革极大的推进了社会生产力的解放和发展，中央在决定当中提出来的由于我们体制改革的成功，体现了别的国家所没有的辉煌，一个是中国的综合国力和人民生活水平显著提高、快速增长，这是别的国家没有的。

    我讲个故事，我在九十年代初到英国去，去年我也到英国去了一趟，感觉不一样，他们变化不大，但是英国人对我们的人看法就不一样，我当时去是团长，政府外交部接待的时候，说要多给照顾我生活的老人家小费，我每天给他5美元的小费，老人家非常高兴，就问我“你是日本人吗”，我说不是，他认为钱多的都是日本人，他说“你是新加坡人吗”，我认为新加坡人也有钱，我说“不是”，他又问“你是台湾的还是北京的”，我说是北京的，他很惊讶。这次我去，给5美元，他们认为是给得起的。当然，其他方面，我去了德国、瑞士，对中国的要求不一样。所以，很切身的感受是综合国力和生活水平的提高。

    第二个，我们经受住了五年前1997年国际金融的动荡的严酷冲击，如果没有改革的深入发展的话，我们也是经受不住这次危机的。

    第三个，我们经受住了国内严重自然灾害、重大疫情的考验，包括98年大水、今年的大水和今年的非典。所以，是我国经济发展、科技实力增强、经济地位提高都和我们体制改革的深化和推进密切相关的，是改革的积累。我们看到体制活力的提高对综合国力的增强绝对是重要的，但是我们也看到这些成绩的取得以后我们面临的问题仍然是比较严酷的。中央在这次决定当中，在起草当中捋出了十几个问题，中央认为我国经济当中目前最主要的问题是六大方面。一个是经济结构还不合理，我们结构的调整任务还没有完成；第二个是收入分配关系尚未理顺，旧的收入分配制度改革以后，经济问题没有完全解决，但是又出现了一些新的矛盾，所以地区之间、城乡之间、不同群体之间的差异有所拉大，这是现实，这个有很多数据。所以，进一步理顺收入分配是很艰巨的一个任务，我们既不能走过去平均主义道路，也不能出现两极分化，最终要实现共同富裕，所以，收入分配关系还没有完全理顺；第三，中央提出来农村收入增长较慢，农村收入在八十年代初，就是包产到户以后一下子进入解放和发展生产力，收入直线上升，但是以后改革主要在城里推进的时候，农村推进改革慢了，所以农民的收入加上价格因素，现在农民的收入增长这两年都比较慢，应该讲是低增长，但是低增长的情况下有许多的农民还是负增长，富的很富，穷得很穷；第四，就业矛盾，现在是四个压力，下岗、大学生扩招，这和以往比较单一的情况不一样；第五，经济社会发展资源环境的压力加大，中国某些资源比较短缺，环境极为脆弱，几千年不大重视生态建设和掠夺生态经营，所以这个问题现在越来越显示出来；第六，中国已经参与全球化进程，但是我们经济的整体竞争力不强。各位在报上看到了，国际上有些不同机构对中国机构竞争力的评价，我们还是比较落后的，我们讲了十多年，对外经济当中提出来以质取胜，但是实际上还是以量取胜，还是数量，当然，质量也在慢慢提高，但是总体上质量还不够，竞争力有提高，但是还不够。

    比如说我这次到德国去，到大商场去，有耐克的旅游鞋，有中国制造的，有越南制造的，这都是耐克厂扩散在世界各地的分厂，西方国家生产的耐克鞋价格最高，中国第二，越南第三，德国消费者愿意买中国的耐克，为什么？价格适中、质量好。但是，我们还竞争不过西方的一些产品。所以，摆在低档货架上中国货多，摆在高档货架上的中国货少。所以，因为量大，目前情况下，国际贸易的摩擦越来越厉害，贸易战时有发生，总体上也反映出我们的科技含量还比较低，整体竞争力还不强。

    中央认为破解中国竞争当中的六大问题的原因是什么，概括了两点。第一，认为我们处于社会主义初级阶段，因为一个国家发展毕竟有过程，我们现在还处在初级阶段，还有九大落后点，这应该是一个大的原因。所以，我们要从基本国情出发、努力奋斗、循序渐进，既不能慢慢吞吞，又不能急躁，这是一个重要的原因，我们13亿人口，又处在社会主义初级阶段，发展还有一个过程。第二，中央认为经济体制还不完善，我们经过25年改革有很大进步，但是应该讲我们的体制还不完善，生产力发展仍然存在诸多的体制性障碍。还有哪些体制性障碍呢？《决定》里对目前我们中国存在的体制性障碍提出了六大表现：第一，城乡体制分割，二元结构，这是最大的一个问题，城乡是隔离的；第二，产权制度不健全，第一个《决定》里也提出了产权问题，但实际上进展不强，所以这次《决定》里专门就产权写了一条，将来修宪的时候，也要把这个问题明确化；第三，国有企业建立现代企业制度和国有经济布局的调整任务还未完成。我们从1984年开始国有企业改革为中心环节，提了19年，但是现在看起来，任务非常的艰巨，还没有完成，所以，国企的活力还没有完全激发出来；第四，资本要素发展滞后，市场秩序比较混乱，我们资本市场发展比较晚，只有十二三年时间，但是中间几次大起大落，发展比较滞后，对整个社会主义市场经济的完成、完善非常不利，而且市场秩序、信用制度和社会主义市场经济体制的要求还有很大的差距，秩序还是很混乱的；第五，我们政府职能的转变还不到位，社会管理和公共服务职能比较薄弱。这次非典非常明确的暴露了这个问题，我们要转，但是现在看起来还没转，非典以后是个契机，使人们的认识大大的提高，政府部门和群众共同认识一致起来，就是政府必须在社会管理和公共服务当中要到位；第六，科技、教育、文化、卫生和社会保障等方面的体制现在也不完善，就是社会发展方面，我们和经济发展方面相比，还落后一大截，经济发展和社会发展不协调，如果经济和社会发展不协调的话，最后会影响经济的发展。所以，中央《决定》里提到的体制障碍主要表现在六大方面。体制性障碍的存在是我们国家的发展出现两个不适应，一个是不适应全面建设小康社会的新形势发展的要求。我上面已经讲了，我们用短短20年的时间要完成三项重大任务，第三步战略目标的前期三大重大任务，一个是工业化，一个是完善市场经济体制，一个是很大活力的市场经济体制的建立。现在看来，这种障碍不适应我们新形势的发展要求。第二个不适应，我们现有的体制性障碍还不适应经济全球化和世界科技进步加快的国际性环境，要走出去。同志们如果走出国门看一看的话，科技的发展、世界的进展确实是日新月异的。

    所以，在研究十五计划的时候，中央专门研究了我们在十五世纪的时候，中国的科技在世界上是领先的。据英国的统计，大概当时世界300项的发明有十百七十几项中国是领先的，但是十五世纪以后，我们就不行了。所以，中央研究康乾盛世，为什么以后落后了？就是没有开放，没有跟上世界的步伐。现在我们是很好的战略机遇期，如果我们有了一点点小成绩就自满的话，没有看到经济全球化科技进步加快的新环境，那么我们仍然很落后。所以，我们要接受历史教训，告诫人们还要兢兢业业、再接再励，中国的发展放松不得，改革也放松不得。

    当然，从保险业来讲，有更多的不适应，今天没有时间了，保险业吴定富同志讲到了“五个不适应”，这个概括得比较好。这次全国人大研究《投资基金法》和《证券法》的修改，还有三个金融法修改的问题，深深感觉到还有三年参加WTO的承诺期到了以后，金融改革的紧迫性、严重性，确实我们有很多不适应的问题。所以，可以讲党中央对于我国面临的新形势做了充分估量的基础上，明确指出我国继续深化经济体制改革的重要性和体制性，所以，第一个问题里就提出重要性和紧迫性的问题，有的同志问为什么改革25年以后仍然要说重要性和紧迫性呢？道理就在这里。所以，必须紧紧抓住并且可以大有作为的当前的中央战略机遇期，进一步深化改革和扩大开放，以改革的强大动力促进中国经济社会继续快速发展。《决定》认为只有加快推进改革，才能推动中国经济发展当中存在的上面提到的六大重大问题的解决，才能逐步消除目前影响生产力继续解放和发展的上面提到的六大体制性障碍，才能真正改变中国经济社会发展当中上面提到的两个不适应的问题。所以，解决中国经济六大问题、体制性六大障碍和两个发展当中与国际接轨的不适应，必须要通过改革。

    根据我刚才讲到的三个方面，中央做出了社会主义市场经济体制改革的第二个决定，我想从这三方面，基本上可以讲清楚第二个决定出台的历史背景。

    下面讲第二个问题，《决定》提出的完善的社会主义市场经济体制改革的新目标和新任务。十六届三中全会决定，在中央政治局常委直接领导下、温家宝总理亲自主持下，调集了中央有关部门主要负责同志和部分专家，一共48个人，用了整整七个月的时间形成的。锦涛总书记多次组织政治局常委和政治局会议进行深入讨论和研究，确定方向，提出重大修改，并且多方面征求意见，召开座谈会。可以讲《决定》的形成，是贯彻了群众路线，集中了全党智慧和全国人民对于改革的要求，体现了民主决策的精神。所以，应该讲《决定》公布以后，一个月以来的反映是很好的，大家对中国发展的前景更充满了信心，国际上的反映也非常好。这个《决定》一共十二个部分，四十二条，共计一万字，对现在来讲，一般都写大文章，中国改革第二个《决定》一万字，这样的情况很少，但是应该讲，这个《决定》视野广阔、言简意赅、坚定、比较明确，对中国今后的改革和发展具有重大的历史意义。改革的内容非常丰富，涉及面也非常广，提出的改革方向和部署具有很高的前瞻性、全局性和战略性。因此，尽管是一万字，大家看得懂，文字也没有很生僻的字眼，但是把握起来确实不同，我已经看了好多遍了，但是每次看都有新的收获。在这里，我想我们学习的时候掌握决定的灵魂和它的核心内容，如果从整体上来把握，可以用四句话来概括，第一句话是“实现五个统筹”；第二句话是“提高四大活力”；第三句话是“完成七项任务”；第四句话是“做到五个坚持”。如果讲得很长，大家不容易理解，我觉得这四句话可以提纲挈领。

    下面我就这四句话做一下解释。

    第一句话“实现五个统筹”，《决定》关于改革的基本政策取向提出了要经过若干年的努力，应该讲是比较长期的，有的是中期以上，来实现五个统筹发展的要求，包括统筹城乡发展、统筹区域发展、统筹经济社会发展、统筹人与自然和谐发展、统筹国内发展和对外开放。党中央决定的基本政策和改革立意的出发点就是这五个统筹，这次决定当中也可以讲改革的立意、出发点基本政策就是五个统筹。中央提出五个统筹发展，这是在全面总结过去25年中国改革和体制发展以及对外经验基础上而提出的今后改革的总取向、总要求。也就是说明确中国今后改革也好，发展也好，主要是要从更加深入、更为全面的层面上来提出更高的要求，就是说不仅仅要完善经济发展本身的体制改革的要求，而且更要同时重视解决经济发展与社会发展的关系、经济社会发展与自然环境保护与发展的关系、国内经济发展与参与经济全球化的关系，要同时更加重视解决这“三个关系”。按照“五个统筹”的要求提出改革的目标，要体现经济社会和人的全面发展观，要体现改革、发展、稳定三者的紧密结合、相互统一的战略思想，要充分反映我们党对发展社会主义市场经济规律认识不断深化，就是发展观要建立在新的基础上，战略思想要体现到“三结合”，对社会主义市场经济发展的规律认识应该不断的深入。

    从城乡关系来看，三农问题的解决，这是关系到现代化全局的问题，现在看起来这是城乡体制割裂，二元经济结构的问题。所以，必须从统筹城乡经济结构发展，来逐步改变城乡二元经济结构，从这个高度来推进涉及到三农问题的各项改革，来完善社会主义三农体制，完善社会主义市场经济体制。

    关于区域发展的问题，虽然促进区域经济协调发展是党的一贯方针，改革开放以来也做了很多工作，但是由于客观条件和其他历史的原因，现在出现了区域发展不平衡的问题，一部分地区先富起来，但是要全面建设小康社会必须加快后进地区改革和发展的力度，要逐步扭转地区差距扩大的趋势，否则的话，要全面建设小康社会这个目标就很难实现。

    从经济和社会发展的关系来看，社会发展是经济发展的重要目标和有力保证，应该讲是相互促进的关系，在这点上我们过去认识不足，社会发展方面滞后了。所以，要改变社会发展和经济发展不协调的、相对滞后的状态，必须加快推进社会领域的各项改革，加快社会发展，现在已经到时候了。经济和社会的发展必须是可持续的，经济和社会的发展不能以牺牲环境资源为代价，如果牺牲资源和环境作为代价的话，那是一种短视的、有害于发展的观点，所以从为中华民族子孙后代着想的话，努力的保持人和自然的和谐相连、保持经济社会可持续发展，这是今后我们发展的一个十分重要的趋向。中国发展开放型经济，应该讲是时代需要，闭关自守没有前途，经济全球化发展，中国加入世贸组织以后，确实为我们国家的发展带来了机遇和挑战，要求我们的经济体制必须适应这种开放的环境，适应经济全球化不断深化的新形势，要从各个方面来协调好国内发展与对外关系，使中国经济的发展增添新的活力。前面我讲到中国的发展要靠自我积累和充分利用两个市场、两种资源的原则，走这条路，这样才使中国的发展有新的活力，这点不能动摇。

    第二句话“提高四大活力”的问题，《决定》里提到社会主义市场经济体制完善的基本着力点，今后主要是通过做到四大完善来提高四大活力。哪四大完善呢？从现在的体制性障碍来看，我们改革的着力点一个是要完善市场体系；第二个着力点是完善企业制度；第三个着力点是完善国家宏观调控；第四个着力点是完善政府社会管理和公共服务职能。重点是解决体制性障碍。通过这四大方面的完善，来提高这四个方面的体制活力，市场的活力、企业的活力，调控的活力和政府的活力，这样来充分发挥社会主义制度的优越性，只有这四个方面完善以后，四大活力提高以后，我们社会主义制度的优势才能充分发挥，才能为全面建设小康社会提供更加强有力的体制保证。所以，《决定》里有关围绕企业机制建设、市场机制的建设、宏观调控机制的建设以及政府职能的转变做了篇幅非常大的论述。从第二个《决定》来看，改革的着力点主要是在这四大方面。

    第三句话“完成七大任务”，七大任务在决定里已经提到了，一个是完善所有制为主体，多种公有制共同发展的经济制度。经济制度现在看起来还不完善，尤其是在非公有制经济的发展上和混合经济的发展上，我们无论在认识上、体制上、政策上都还有许多的问题。所以，在这个方面，这次讲得比较透彻。公有制完善方面以前讲得比较多，所以这次内容讲得比较少，但是还是按照既定方针推进。第二，建立有利于逐步改善城乡二元经济结构的体制，加快城乡分割体制的融合。第三，形成促进区域经济协调发展的机制。国际上都是跨国经营，中国体制还分省分割，这样不行，所以全国统一市场，跨区经营、跨省经营和发展是今后的趋势，只有这样全国才能融为一体，才能推动落后地区的发展。第四，建设统一开放、竞争有序的现代市场体系，这和前面有联系。第五，完善宏观调控体系、行政管理体制和经济法律制度。第六，健全就业收入分配和社会保障制度。第七，建立促进经济社会可持续发展的机制，就是几个关系的处理。这几个主要任务在各条里都已经明确了，我就不在这儿多做解释了。

    我想学习的时候主要是把握三点精神，就是在理解其他任务的时候要把握三大精神。第一，要理解社会主义市场经济体制改革的历史性、连续性，同发展新阶段的新要求，这是结合的、衔接的和高度统一的，这里有未完的任务继续深化、计划完善的问题，同时又有新时代、新阶段对体制提出的新要求和新任务，这个我们必须掌握，不能割裂以前的改革和现在，它是连续的，最明显的是企业之间的改革，是连续的，同时还要创新。第二，要理解社会主义市场经济体制新任务具有明显的针对性，除了连续性以外，还有针对性，同时又有很强的完整性。《决定》当中提出的一些目标和任务切中了当前体制性障碍的要害，提出了新任务，但是又要求改革要在整体完备上实现突破，这和以前不一样，就是不能单打一，要在深化上、完善上重点下功夫，解决深层次的问题，在推进的时候、设计方案的时候要考虑到。第三，要理解社会主义市场经济体制改革的新任务，它具有很大的现实可行性和可操作性，但是又要考虑到它的现实性，党中央对于新任务界定的时候，要求在特定时间内（这个决定的任务大概七到十年左右），可能2010年以后中央还会有第三个社会主义市场经济体制改革的决定，将来进一步完善肯定还会有，这是中期目标，大概七年到十年。但是，要求在制定这个方案、目标的时候，尽可能办到可实现、能行通，如果这一阶段里还做不到，今后也要创造条件，一时办不到的，指明方向，做出政策明示，所以在《决定》里有些方面是方向性的，是政策明示性的，就是长远的我们努力的方向，而不是要在七到十年里就完成的。但是，很多的任务是要求在特定时间内七到十年完成。所以，《决定》为今后改革方向的再推进预留了一定的空间，如果我们改革顺利的推进，发展情况比较好，那我们可以加快，它是有衔接的。七到十年的目标是比较细化的。

    第四句话“做到五个坚持”，“五个坚持”里《决定》里有，我就不想再讲了。但是我想说这“五个坚持”是按照小平同志的理论和“三个代表”重要思想的要求，充分体现了我国过去25年改革成功经验，也汲取了一些教训。应该讲，这五个坚持是我们改革的政治保证，比如第一句话是“坚持社会主义经济改革的方向，注重制度建设和制度创新”，第二句话“尊重群众首创性，重新发挥中央与地区两个积极性”，第三句话“坚持正确处理改革、发展、稳定的关系”，这都是我们改革的一些经验的总结，也是政府的保证，这对确保今后改革的顺利进行具有重要的指导意义。也可以讲，这“五个坚持”是衡量改革方向是否正确的准绳，改革方向对不对，从这“五个坚持”就可以看出来，你做到没做到“五个坚持”是个衡量标准，也可以说是检验改革是否成功的一个标准。

    第三个大问题，就是《决定》的基本要点介绍。我想分十个小点，点题性的给同志们解释一下这十大方面重点注意的方面。

    第一，关于坚持和完善基本经济制度，我觉得这次重大的突破或者亮点主要是三个方面。第一方面，中央提出了要大力发展混合所有制经济，实现投资主体的多元化，使股份制成为公有制的主要实现形式。这十多年来，我们在这个问题上是逐步前进的，在股份制的问题上我们过去实现形式、有效实现形式都提过了，现在认为经过多年的实践证明，混合所有制经济、发展股份制，应当成为公有制经济的主要实现形式。当然，其他所有制采用股份制更没有什么政策障碍。这应该讲在我们基本经济制度完善上我们迈出新的步伐，会出现一些重组、并购的新的高潮。第二方面，这次明确提出建立健全现代产权制度，是完善社会主义基本经济制度的内在要求，是构建现代企业制度的重要的基础，现代企业制度的建立已经进入到建建健全经济现代产权制度这样一个深层次的环境，非此不可，而且应该讲这两者是现在相辅相成的。所以，《决定》里提出保护明确、流转顺畅的现代企业产权制度。我想这个改革趋向的确立，对我们改革的加快会起到明显的推动作用，现在已经出现了一些苗头，我估计明年以后这种趋势会加快。第三个方面，中央提出大力发展非公有制经济，对非公经济这次专列一条，而且应该讲政策是完全放开的，真正实现了国民待遇，做到四个同一，第一，法律法规同一；第二，市场准入同一，对于公有和非公有待遇都一样；第三，享受待遇同一；第四，依法治企同一，就是国家管理的时候一视同仁。现在我们GDP当中各种经济占23％，很可能没有几年三分天下有其一。

    第二，关于深化国有企业改革。第一点，《决定》认为，国有企业改革仍然是当前深化体制改革的中心环节，微观体系的完善，任务非常重。这点上，许多内容都是继续以往历次会议的决定。最重要的一条是加强国有资产监督管理，在这个问题上现在有新的举措，这种管理应该完全符合社会主义市场经济总体要求。对于如何管理，设计方案正在制定，所以，还需要深化讨论，进一步探索；第二点，建立规范的公司法人治理结构，这里重要的一点是要完善企业领导人员的聘任制度；第三点，企业党组织发挥政治核心作用，重点是要改进发挥作用的方式，应该坚持党管干部的原则，但是要同市场化的选聘有机的结合起来。党管干部和市场化选聘如何结合呢？现在还是个难点，还需要新的探索和建立有效的机制，但是方向是指明了。

    第三，关于完善农村市场经济体制，主要是四个方面。第一方面，完善农村土地制度，实现最严格的耕地保护制度；第二方面，健全农业社会化服务体系、农产品市场体系和国家对农业的支持保护体系三大体系。第三方面，就是深化农村税费改革，这个方面已经有决定了，就是要取消农业特产税，逐步降低农业税，减轻农民负担。第四方面，改善农村富余劳动力转移就业的环境，要形成城乡劳动者平等就业的制度，取消对农民进城就业的限制性规定。现在有“三无”，就是无地、无业、无保障，这对社会稳定是很不利的，圈地以后，对农民的就业和社会保障没有安排，地价很低，所以农民肯定从一大部分土地分离出来。但是，无地以后，必须有业和有保障，无地不怕，但无地必须有业有保障，就是要无地有业，农民变市民，这样才能真正的使得经济和社会发展稳定有保障。

    第四，关于健全市场体系和改善宏观调控，第一是要加快建设全国统一市场，特别是要大力发展要素市场；第二，要积极的推进资本市场改革开放和稳定发展，扩大股票、证券等直接融资；第三，形成以道德为支撑、产权为基础、法律为保障的社会信用制度，这是改革当中非常重要的亮点。在宏观调控建设当中，最重要的是加快转变政府职能，深化行政审批制度改革，就是把政府经济管理职能转到主要为市场主体服务和创造良好发展环境上来。所以，对完善宏观调控制度，有三点是非常重要的。政府今后主要管好关乎全局的大事，比如说关于经济发展中长期的规划，第二个是加强对区域发展的协调和指导，第三个是深化投资体制改革。从这次来看，审批大大减少，只审批三个方面、三大项目。一个是涉及到经济安全，一个是影响环境资源，一个是涉及整体全局这三个方面国家要审批，其他都不审批。三大项目是国家审批规定的三个方面国家要审批，政府投资项目国家要审批，限制类项目国家要审批，其他项目今后都改为备案制，由投资主体自行决定。所以，应该讲这方面的步子迈得还是比较大。

    第五，关于财税和金融体制改革，这方面大家都比较熟悉了，应该讲财政改革和金融改革以前涉及得比较多一些，这些内容也建立了许多文件，正式列入到三中全会改革的内容当中。税制改革这次的步子迈得比较大、比较系统，提出了减税率、宽税基、严征管等十二字的改革原则。另外，提出了七大改革的任务，包括农村税费改革、增值税改型、所得税完善、企业所得税的统一、消费税的改革、物业税的征收开征等等，这七个方面过去没有什么体系，这次完全体系化了。同时，在税改当中，还提出了要探索两大方向性任务，一个是在统一税制下，适当扩大地方管理权限。第二个方向性的政策是逐步实行城乡税制的统一，我们现在是不统一，两套。所以，这些任务应该讲是比较明确的。财政改革提出了八个方面的任务，因为时间关系，我就不讲了。金融改革方面，大家可能比较熟悉，我就不在这儿赘述了，以后有机会的话专门可以谈谈。

   第六，关于深化涉外经济体制改革方面。涉外经济改革方面，重点是三大内容。第一个，要完善对外开放的制度保证，形成相关的涉外体制和法律法规；第二个，要建立健全外贸的运行监控体系和国际收支的预警机制，在自主权扩大的基础上，加强监控和预警越来越重要；第三个，继续实施走出去战略，主要是完善对外投资的服务体系，服务于企业更大的境外经营管理自主权，同时要健全对境外投资企业的监管机制，这方面有很多事情要做。对外体制改革的其他方面其他文件都有过重申。

    第七，关于深化就业、分配体制改革和完善社会保障体系。这方面的内容比较多，重点我讲三点。第一点，改革、发展和结构调整都要与扩大就业紧密结合，做到四个注重，四个注重都是为了扩大就业，发展劳动密集型的企业、扶植中小企业、发展非公经济、采用灵活多样的就业政策，这是就业方面的。第二点，收入分配制度改革提出要建立有利于激发人们劳动和创业的积极性，形成促进经济发展的强大动力和机制，同时要有利于体现社会公平，保持社会稳定。在这个问题上因为现在社会上有三种意见，就是中央关于收入分配政策方针当中的效率优先、兼顾公平这个政策要不要变，一种意见认为根据现实的情况应该把公平问题提到首位；第二种意见认为现在仍然应该效率优先、兼顾公平；第三种意见认为现在应该效率与公平兼顾。经过各方面的讨论以后，中央最后认为还是应该坚持效率优先，从中国社会主义初级阶段的现实和现状来看，还是应该坚持效率优先、兼顾公平这样一个方针。但是，从工作上来讲，又更多的关注社会公平问题。第三点，完善社会保障体系的问题，现在看起来主要是扩大覆盖面和强化统筹，完善点在这里。现在农民进城以后，中国现在不是一国两制，过去两制，城镇职工一个社会保障制度，农村是以家庭为主的保障制度，这是两种制度。农民进城以后，出现了一亿多的打工群体，这个制度怎么办？所以，应该考虑到这一亿多人进城以后的制度，所以覆盖面要逐渐扩大，最后也要形成全社会统一的制度，因为二元经济要消除，所以把一亿多进城的务工人员的保障问题提到议事日程。

    第八，关于深化社会领域改革问题，这个的内容很多，在社会领域改革的时候主要提出以下三点基本要求，这是一个核心思想。一个是社会领域的改革也要发挥市场机制作用，引入竞争机制，要逐步增加投入，但是同时要调动各方面的积极性，鼓励社会资金投入，在社会改革当中这是一个思想，一个基本机制。第二点，在社会领域改革当中，对公益性的事业和经营性的产业实行不同的管理体制，经营型单位要加快向企业化转制，公益性的单位主要是国家投入，但是也要深化劳动人事收入分配和社会保障制度的改革，要增强活力、改善服务。所以，公益性和经营性不一样。第三点，社会领域改革要强化政府的社会管理和公共服务的职能，主要是加强政策引导，规范市场秩序，为社会各项事业的发展创造良好的政策环境，更多的要做好这个问题。所以，社会方面科教文卫这方面的改革在《决定》里写的篇幅比较多。

    第九，关于行政管理体制改革和法制建设，我想讲四点精神。第一点精神，要继续改革行政管理体制，要加快形成行为规范、运转协调、公正透明、廉洁高效的行政管理体制，提出这样一个要求，所以行政管理体制98年改了以后，现在进了一大步，但是还没有完成，还需要进一步，还有很多不适应，结构改革还要继续推进；第二点精神，要进一步调整机构设置，理顺职能分工；第三点精神，要推进依法行政，严格遵照法定权限和程序行使、履行职责，除了国务院系统和各政府系统之外，现在公检法系统这方面的力度很大。像超期羁押，超一小时都不行，过去抓了以后时间没有确定下来不行，必须有法可依。现在依法行政问题提的要求很多；第四点精神，建立健全各种预警和应急的机制，各部门各界都要建立，不光是民政部门、卫生部门要建立健全各种预警和应急机制。像莫斯科友谊大学着火以后半个小时救火车才到，没有什么应急机制，像这种情况下突发事件怎么对付。要提高政府应对突发事件的能力，这点上现在各部门都对这方面进行深化改革。

    法律建设主要是提出了六个方面进行改革，一个是完善市场主体法律；第二是完善中介组织的法律；第三是完善产权法律；第四是完善市场教育法律；第五是完善宏观调控法；第六是完善社会保障方面的法律。

    第十，加强改善党的领导问题，应该讲建立和完善社会主义市场经济体制，是党在新时期、新阶段做出的重大战略决策，实践经验证明加强和改善党的领导是顺利推进各项改革的强大、根本的保证。所以，要坚持推进有中国特色社会主义伟大事业和同加强党的建设新的伟大工程紧密结合起来，这样才取得良好的效果。加强和改善党的领导主要是五点核心内容。第一，我们党要充分认识肩负的历史责任，继续探索社会主义制度和市场经济有机结合的途径和方式，这是一个方面。第二，要改革和完善党的领导方式、执政方式和提高党的执政能力的问题，要解决这个问题。第三，要坚持党管人才的原则，但是又要和培养造就大批适应现代化人才相结合，这是相辅相成的。第四，在改革推进当中必须要处理好改革、发展、稳定三者的关系，把握好“三度”，就是改革的力度、发展的速度和社会可承受的程度，把这三度统一起来。第五，我们党的领导工作必须要坚持统筹兼顾，总揽全局这样一个原则，努力实现各方面改革的相互协调，使得改革的推进能够稳中求进，保持顺畅的格局。

    总体上我今天就对三中全会的一些基本精神和要点大概讲了这些内容，时间也差不多了，我就讲到这里，谢谢大家。

    主持人：由于时间有限，下面可以提三个问题。

    问：我是中国证券报记者，我想请问陆老师两个问题，一个是您刚才谈到目前我国经济体制改革的五大取向，其中第一条是建立现代企业制度，这里也包括我国普遍存在的国有独资企业，您刚才还谈到股份制已经成为公有制的主要实现形式，同时也是建立现代企业制度的重要渠道，但是相对于资本市场，特别是证券市场来说，这里有一个矛盾，就是说资本市场如果承担起国有企业股改的责任的话，必然会影响它的活力，也就是我们常说的，如果股市为国有企业服务的话，股市本来应该有的资金融通的作用包括其他作用，如何更好的发挥，也就是说证券市场在我国经济体制中究竟应该怎么定位的一个问题，在这次的十六届三中全会里有没有提到这个问题？第二个问题，我们注意到这次十六届三中全会若干经济问题的决定中对金融市场和金融监管有这样的论述，一个是“货币市场、资本市场、保险市场协调发展”，第二个是“建立银行、证券、保险监管的协调机制”，请问这个论述是不是首次出现？另外它是不是意味着我国分业监管的格局会松动？

    陆百甫：这两个问题我想都是非常重要的，尤其第一个问题看起来敏感度比较高，很尖锐，我知道你的用意在哪儿，但是现在看起来国有企业的改革和资本市场的发展，应该讲还是可以找到结合点的。当然，如何找到呢？现在主要是推进难，国有企业首先一条是把它做大做强、搞活，在这个基础上，我们再来疏导它进入资本市场的一些问题，这样可能更好一些。因为在资本市场发展过程当中，如果没有强大的国有企业全面进入的话，我想我们在以公有制为主体的社会主义市场经济当中也有缺失，不可能形成一个非常活跃的市场。当然，由于中国资本市场刚刚初建，国有企业一股独大的状态对于容量有限等等一些问题，操作上我想应该采取循序渐进的办法，但是我想做强国有企业，这对资本市场的发展应该是非常有利的。

    第二个问题，提得也很敏锐。这次中央专门写了银、证、保三大市场协调发展的问题，这也是国际经验，中国由于资本市场、保险市场发展的时间比较晚一点，是在原来分业经营的基础上发展起来的。现在国际上由于这两个原因，受国际金融经济的影响，已经走向混业经营，美国1999年，英国2001年都已经出台了新的金融服务法。经过这几年看来，他们为了争夺国际市场，都纷纷创造一些新的条件，建立了一些新的机制。中国面临着新的开放格局，现在还有三年承诺期就要到了，外国金融机构进入中国以后是新姿态，基本上是全能的新姿态进入，中国如果仍然是旧有的格局的话，就会处于不利的地位，受到很大的冲击。因此，中央在研究这个问题的时候，就考虑到我们逐渐要过渡。一下子一步到位现在看来没有条件，所以逐渐采取一些业务交叉、多种经营、功能监管加强，所以，银监会的成立和这个有很大关系，所以，现在功能监管基础上，已经给予经营机构一定交叉业务的权限，逐步发展，最终我想还是会和国际接轨。

    问：陆老师您好，我是中国人民大学财政金融学院的学生，大家都知道今年的就业形势不太好，GDP的增长又比较快，大家有一个错觉，有人对这个问题提出一个说法，我不知道正不正确，他说目前中国的经济增长是无就业的经济增长，从社会主义市场经济体制不完善方面找根源。谢谢。

    陆百甫：这个问题是很重要的问题，中央在考虑今年经济和明年部署的时候，已经把就业问题的政策提升了，大家不知道注意没有，叫“积极就业支持”，和财政政策一样。从现在来看，原来是保八争九，就是保证800万就业，争取900万就业，由于非典来了以后，争九的难度比较大。现在逐渐恢复，看来还没有完全达到过去的情况，可能明年的情况会有好转。你刚才讲的问题确实是一个问题，中国由于经济结构调整，产业结构升级，有机构成提高，第三产业今年发展又相对的慢于第二产业，这样产值的增加没有相应的提高就业增加的增长率。因为有些部门有机构成比较高的话，用人并不是很多，随着产值的增加，用人指标并不会增加，这应该讲是个好事，但是对中国来讲，面临的是一个难点，因为技术水平提高，劳动生产力的提高，这是社会进步、生产力发展的一种表现，但是对于中国这样一个就业要求很高、四种压力同时重叠的现实问题面前就很难了。现在怎么办呢？现在中央提出来要求尽量发展第三产业，我刚才讲到要注重四大构成，第一个注重是发展劳动密集型产业，这点在扩大就业当中是很重要的，另外就是拓宽就业的门路和渠道，第三个是转变择业观念。现在我听到一些反映就业难，确实有些部门就业职能期望值比较高，择业的观念没有完全适应社会的需求，这样结构性的矛盾也存在，有的招不到人。也有一些技术性的问题，比如说现在技工，大批的就业没有人，但是高级技工我们短缺，5000块钱、7000块钱、1万块钱都招不来，这是结构性的矛盾，这和我们以前有些择业观念、教育制度和整个社会需求没有完全衔接得好有些关系。我们高等学校毕业生当中，我了解到有些专业很吃香，但是有些专业还是按照原来学校专业设置，海淀走读大学就业率比较高，因为它是根据需要来培养的，但是有些常规性的学校基本上是按照原来设置，这样的话和社会的衔接比较难一些。当然，社会上就业招工、招员方面的不合理的要求还需要破除，这也是原因之一。

    你刚才提到的这些问题，国务院和党中央都已经了解得很透彻，很重视这些问题的解决，尤其大学生，因为我们国家知识化率还是很低的，劳动者的知识化水平不是很高，所以更多的有知识青年加入劳动大军的话，对整体的知识水平和技术水平的提高有很大的帮助。所以，社会、政府和社会三者大家都来转变观念，来协调，我想这样可能会逐渐环节就业难的压力。

    主持人：非常感谢陆老师为我们学生鼓了鼓劲，也希望陆老师今后有机会为我们大学生跟党中央的领导多说几句话，为我们就业创造好天地。

    问：陆老师，我是商学院的研究生，据报道在东北振兴的情况下，国务院成立了一个东北办，我想问的问题是在高层方面，就是在对待东北老工业基地的问题上，是否有新的思路和新的措施即将出台呢？

    陆百甫：关于东北老工业基地的振兴，应该讲是中央继西部大开发战略以后的又一个重大的战略决策，因为我们现在看起来，整个从地区结构来看是两大块经济相对比较落后，一个是西部地区，还有一个是东北老工业基地。西部地区和东北老工业地区的特点都一样，就是落后点不一样，他们所处的环境条件也不一样，东北老工业基地我看到主要是体制和制度问题，一个是体制活力不够，一个是开放度不够，进入社会主义市场经济这样的大洪流里晚了半拍或者一拍。我到东北地区调研，东北目前来讲非公有制的比例很小，活力很低，国有企业又没有放开手脚进行改革，这样的话，许多好的条件没有用起来。我们第一个五年计划的时候，156项有58项在东北，基础条件很好，但是活力并不强，优势并不大。所以，今后看起来，东北老工业基地的问题关键还是搞活机制，在这方面下功夫，调整自己的结构，把政策和机制搞得更灵活一点。我想中央已经就这个问题做出了部署，今年晚些时候，中央经济工作会议可能会对东北老工业基地经济建设也会有一些新的考虑。具体方案可能还在进一步的细化当中，所以，我现在还不可能给同学们具体的、非常蓝图性的回答。

    主持人：让我们以最最热烈的掌声再次感谢陆老师为我们解疑答惑。

    三中全会的决定为中国保险业可持续健康发展指明了方向，也为我们做大做强中国保险业提供了政策保障，由国发资本市场研究中心、中国保险学会、中国证券报社等报社主办，由我们中国人民大学财经学院独家承办的做大做强中国保险业前沿专题系列讲座，我们将一如既往的贯彻我们的宗旨，诚信、卓越、专业、荟萃中外政、产、学、研，为做大做强中国保险业贡献我们的力量。
第三届做大做强中国保险业前沿专题系列讲座今天到此结束。这是2003年也是我们这个学期的最后一届，我们第一届请了吴孝平副主席，也是我们的吴老师给大家做了中国寿险业营销体制改革；第二届请了李科老师给大家做了有关做大做强保险业的理论创新问题。今天陆老师又为大家很好的辅导了十六届三中全会，使我们从方方面面，从背景到决定的内容有了更深刻的体会，让我们能够在今后的工作中、学习中能够更进一步的深刻理解中央的精神，为我们的工作带来动力。

    我们要再次的感谢我们的校领导、国务院发展研究中心的邓主任、陆主任，还有感谢中国保监会的范志兴书记以及主办方中国证券报社的王坚副总编辑。我们还要感谢在座的学校领导、同学、老师和保监会在座的领导以及中国保险协会的诸位领导。我们要更进一步的感谢在座能够坚持参与，为我们做大做强中国保险业提供了发展的动力。我想到这里为止，2003年第三届做大做强中国保险业前沿专题系列讲座到此闭幕，最后祝各位领导、各位同学、各位老师身体健康、事业有成。谢谢大家。

更新日期:2006/4/26
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